麵包和餅乾也在裡面自己做。工廠很大，裡面有揉麵的機器，有切斷的機器，有烘烤的機器，整套全部都齊全。食物的採購有專門的人另外負責。
嗯，烹飪並沒有特別訓練。開祖︵麻原彰晃︶經常會提醒我們﹁每一道菜每一道菜都要用心做﹂。然後做完︵食物︶之後，還要洗機器，就教我們﹁洗機器的時候，要想成在擦洗自己的心一樣的洗﹂。所以平常在做伙食的時候，還是會盡量注意要多用心思。我出家以前，在家裡的時候，對做菜並沒有特別感興趣。雖然偶爾也會做，但平常並沒有做。可是到上九一色村來之後四年之間，在第六道班裡每天一直都在做供養的食物。
❖︱︱第六道班就是麻原彰晃住的地方對嗎？❖
是的。他有好幾個住的地方，不過以第六道班為中心。不過雖然說在同一個道班內，可是跟我們所在的地方是分開的，只是常常會有碰面的機會。他偶爾也會吃到我們所做的食物，但還是很稀有。我想平常是由別人做︵教祖的食物︶的。
修行是和工作並行的，在修行中還是會漸漸開始明白很多事情。比方說自己煩惱的形式、在能量上自己現在處於什麼樣的狀態，這些事情我開始漸漸看得清楚了。而且以對應這些的形式，修行內容也跟著改變。我花了四年時間才解脫。
❖︱︱所謂解脫，是由教祖決定的嗎？就像說﹁好了，妳現在得到解脫了﹂。❖
是的，我想最後是這樣。因為要解脫有各種條件，在判斷你已經完成那幾個條件之後，︵教祖︶會幫你看出你是不是已經解脫了。一般來說，我想進入集中修行時幾乎所有的例子都可以達到解脫。也有為了解脫的所謂極嚴修行。在那裡修行時，會產生各種類似神祕體驗的現象，這些某種程度都齊全之後，再加上心的狀態也已經變清純，這時候就達到解脫的階段了。
解脫後，會給你一個法名。不過後來體制改變了，即使還沒有解脫，只要達到某個程度也能得到法名。
❖︱︱妳的情況是從小時候開始就一直經驗過夢和類似幽體離脫的現象，出家進了教團以後怎麼樣呢？❖
出家以後，靈性更提高了，所以遇到更多各種不可思議的體驗。而且比起以前，我可以用自己的力量更順利地控制這些了。在做夢的時候，可以認清﹁這是夢﹂，也能隨自己的意思控制它。然後我想起我的前世，還有比方說我還變成可以看出周圍的那些人，下一次會轉生到什麼世界之類的事情。
當我想起前世時，雖然我現在真實的在這裡，可是卻能清清楚楚體驗到當時的事情。那時候，在一瞬間立刻就啪一下知道。﹁這是我的前生﹂。可以在瞬間理解。這就像是一種頓悟。
老實說，我的前生是男人。於是我試著回想我小時候的事，確實很多事情都很符合。我小時候，經常被誤以為是男孩子。所以我經常奇怪地想：﹁為什麼呢？﹂不過如果我的前世是男人的話，就可以一下子理解﹁啊，原來是這麼回事﹂。
❖︱︱除了性別以外的事情怎麼樣呢？例如，前世所犯的罪，是不是對今生也有影響呢？❖
是的。我的情況，比方說小時候的經驗裡，雖然也有快樂的事，但也有痛苦的事。換句話說，也就是不得不清算前世的罪惡部分吧。
❖︱︱我絕對不是在挑毛病，可是每個人多多少少，不都是這樣嗎？這跟靈性或轉生沒有關係，普通任何人，不都有一些討厭的事嗎？❖
雖然是這樣，嗯，可是，當你還小的時候，沒有好的狀態、壞的狀態，幾乎還沒有現實生活的時候開始，就有過這種經驗，難道不是有前世的延續部分嗎？
❖︱︱在現實上還沒有生活經驗的階段，比方說肚子非常餓的時候，沒有人給你東西吃，很希望媽媽抱你的時候她卻不抱你︱︱這是不高興的體驗。跟前世和罪惡都沒關係。雖然在不同的年齡會有差別，不過我想這是我們自己跟現實要如何關聯對應下去的﹁痛苦﹂問題。❖
所以，要知道這個必須在很確實的特定情況下對嗎？
發生地下鐵沙林事件時︵一九九五年三月︶，我跟平常一樣在第六道班做供養的飯菜。我是從奧姆的人聽到這事件的。內容是說有這樣一件事在東京發生，人家好像認為是奧姆幹的。我完全不認為是奧姆做的。雖然我不知道是誰做的，我想大概是別人，然後再讓社會上的人怪罪奧姆。
在那之前有人說在上九一色村的設施裡被撒沙林，受到毒氣攻擊，關於這點我承認某種程度是真的。為什麼呢，因為周圍身體搞壞的人忽然急速增加。我也是其中之一。肺裡面出血，血從嘴巴吐出來，這種狀態，有時候我不舒服躺著起不來。後來吐的痰裡帶血，覺得頭痛、噁心，然後身體變得很容易疲倦。所以我想被撒了毒氣大概是事實。因為要不然，不會一下大家全都一起覺得身體不舒服。過去從來沒有過這種事情。
警察進來強制搜查時，老實說我還是嚇了一跳。因為我覺得我們什麼壞事也沒做。心情上覺得我們被他們片面地冤枉了︵把我們當作壞人︶。第六道班被搜查。做伙食的地方也全部被搜查，我們正在做︵伙食︶的時候叫我們半途停下來，所以沒辦法為信徒配給食物，因此大家變得不得不斷食一天。警察還是很可怕。我看見旁邊有人受到暴力對待。被用力推開引起腦震盪。
❖︱︱妳一直在第六道班，在這事件前後，有沒有感覺到周圍好像發生什麼異樣的事情？❖
沒有。因為我一直在第六道班做供養食物，既沒有聽過，也沒有看過這類的事情。我們跟其他信徒橫的聯繫，說起來只有在第六道班內部。因為工作很忙，也很少出去外面，所以不知道外面的事情。經常談話的朋友，還是同樣在一起做伙食的同年代的那些女孩子。我們處得很好。
❖︱︱沙林事件實行犯被逮捕開始自己招出來，然後弄清楚教團跟這個事件確實有關。妳對這個有什麼想法？❖
可是，這消息實際上並沒有傳進來。我們幾乎沒聽過這種說法。至少在我所在的地方是這樣。因為那是個人煙稀少的深山裡，沒有報紙也沒有電視，所以不太了解這些。
當然裡面也有不是這樣︵沒有排除資訊︶的人。如果想得到資訊的話還是可以得到。我的情況是，我對這些事情沒有興趣。而且我完全不認為是奧姆做的。因為我並不會特別想看電視或卡通，所以盡量不去接觸這些東西。
我的心開始動搖，是在那第二年，破防法︵破壞防制法︶開始適用之後。這法律適用後，我跟以前的同伴全都分散了。這樣一來既不能集合在一起修行，也不能像以前那樣在被保護的環境裡生活下去。現在不得不靠自己的力量謀生。這是會不安的。
❖︱︱換句話說，破防法適用後，不能再過出家生活，不得不去工作賺錢。這樣一來就妨礙修行了。所以因為這件事妳第一次受到打擊。可是在那個時間點，在事件發生的一年後，美由紀小姐心中還是完全沒有﹁也許是奧姆做的﹂懷疑念頭嗎？❖
是的。我沒有懷疑。我身邊的人也都同樣是這種心情。大體上第六道班的人，跟外部幾乎都沒有接觸。我想大概是因為沒有這種資料進來，所以大家都變成這樣了吧。
一直到我被強制離開上九一色村的那一天為止，我都在第六道班做伙食。伙食中斷了之後，信徒沒有東西可吃了，最後信徒的人數就少了很多。大家陸陸續續出去了。因為一下子忽然都出去，如果沒有生活基礎是活不下去的。剛開始如果不打一點工，連房租都付不起。信徒只領業財︱︱所謂業財，是每個月信徒所能領到的錢︱︱因此手頭上只有一點點錢。所以說還是先由少數人分批出去，先建立這種生活的基礎比較好，於是留下來的信徒人數就慢慢減少。還是令人覺得很寂寞。像梳子缺了齒一樣，人數逐漸減少下去，感覺上我是留到最後的。我退出是在九六年的十一月一日。
然後我轉到埼玉縣去。有十個左右的奧姆人住在那邊。房東說﹁奧姆的人也沒關係﹂，他是個心地寬厚的人。不過房子是不太容易租出去的不太理想的房子也是事實。感覺有一點像辦公樓。生活費由大家去打工賺來。能工作的去工作，不能工作的老人小孩，則由大家扶養。以這種方式做。
我想活用我在第六道班做伙食的經驗，心想萬一怎麼樣我就來開麵包店。我在那建築物的一樓準備開店。資金由我家人支援。
❖︱︱妳父母親對妳真是很能理解啊。❖
是的。我想他們算是比較能理解的︵笑︶。所以現在我在開這個麵包店。剛開始我想出一個很可愛的名字叫做﹁飛天西點麵包店﹂，可是因為媒體的報導而觸礁了。在送出開店申請書時，報紙和電視一窩蜂地報導出來。我猜想大概是政府方面把消息洩漏給媒體的吧。總之店名明確地報出來，電視上店的影像也播出來了。因為這樣，我們的客戶就拒絕說﹁不能跟你們交易了﹂。因為﹁這是奧姆信徒所開的店﹂。換句話說，有一段時期我們被逼得在現實上已經不能做生意的狀態。
這樣一來，已經不能賣給一般客人了。我們也利用電腦網站賣，可是因為名字曝光了，原來預定的也全部取消。我想改掉商店名字重新來過，但這也不太順利。客戶要來拿貨時，警察卻擋住他們。對他們說：﹁你去那裡做什麼？那是奧姆經營的店噢，你知道嗎？﹂這樣子生意是做不成的。想在外面賣嘛，其實我也取得在車上販賣的許可證了，可是想到現在這狀況，反正警察又會跟來囉囉唆唆的找麻煩，這樣一來實在沒辦法做生意。
因為這樣，所以現在我所做的麵包就由信徒大家跟我買。我每星期做兩次麵包，把這些麵包分別送到信徒那裡去。這樣總算做起來了。就因為這些，我完全沒有賣給外部的人，現在。
可是，現在警察局那些人還會守在店門口，當有平常沒看過的人走進店來時就會做職務詢問，說﹁這裡是奧姆開的噢﹂什麼的。我雖然不知道他們意圖是什麼，不過難道警察也必須採取某種姿態才行嗎？有時警察說﹁給我麵包﹂，我也給了。然後下一次又說﹁再給我一點﹂，我就說﹁那你就買呀﹂。
有時候我也會送一些我們所做的蛋糕給附近的人。那時候也會談到很多事情。他們說﹁我們也擔心你們會不會做出什麼奇怪的事，不過你們也做出很好的麵包和蛋糕噢﹂。這些也都是受到媒體影響的。
❖︱︱離開了道班，開始像這樣在現世生活之後，對於沙林事件，或坂本律師事件之類的，現在怎麼想呢？世間百分之九十九的人，都已經認為這一連串事件是奧姆真理教團所引起的對嗎？❖
是的，到目前為止自己所生活過經驗過的奧姆真理教，跟外部所說的奧姆真理教之間的差距未免太大了，自己心中難以整理出頭緒，或者說有些地方有點難以判斷。
